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算漫谈么...对于M11的象征意义及主旨的一点想法。

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发表于 2008-12-22 17:32:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
看第五遍了。M11绝对不是一遍就能看懂的东西...或许又是专业病,总在莫名其妙地挑Symbol,而从看预告的时候就意识到M11里的Symbol很多很多,而主旨却很难捉摸。结果只能一遍又一遍地看。

一步步来吧。Symbol很多很多...所以先从人名说起好了。M11里的三个重点NPC,Zero,Mugen,Infi。

首先说一下Zero。来自英文就不用说了...这名字似乎在其他动漫游戏中也有出现。但在《冰空》里这个名字并不仅仅是为了[听起来很厉害很帅气]的效果(实际上某对这名字本身相当麻木...[....]),而是与两个无限相对应有其特定的含义,也暗示了角色本身的命运。

zero
n.
(pl. zeros, zeroes)
【数】零
零号(即0), 零点, 零位, (温度计的)零度, 冰点, 零值; 【航空】零高度
最低点, 计算起点
无足轻重的人, 没有价值的东西
【天】天底

需要注意的地方红字。Zero一词除了数据上的0以外还有一种[虚无(nothingness)]的概念在其中,这种概念亦可用于喻物喻人。喻物暂且不 提,喻人方面郭沫若先生曾在《残春》中写过这么一段骂人的话:“你这等于零的人,你这零小数点以下的人!”是以指其一无是处,无足轻重。

当然我不是想提倡大家都去拿Zero的名字骂人。[Zero:你敢的话就把你扔去喂鬼龙- -+]想说的是,这个名字本身具有一种空虚感,一种缺失感,一种因为[没有]而期待着[有]的愿望,因为[无足轻重]所以期待着[有所作为]的向往。而 这种向往是一种质变的过程,它的强度是远远超过在[有]的基础上追求[更多]的感情的。而因为之前[没有],所以得到的第一样东西会在一定时间中成为[全 部]。

也正是这样一种感情,造就了我们在《冰空》中看到的那个丧心病狂的小家伙。[喂喂你才是什么丧心病狂的小家伙!- -]

这种推测并非完全根据字典解释所做的猜想,实际上在电影中它是有体现的。且不说他的Pokemon是一大群无机质的磁铁,最重要的依据是和Zero最亲近 的两个人,或者说一个人和一个幻影,名字都恰巧是[无限]的含义,这并不像是纯粹的巧合。ムゲン(Mugen)一解是日文中的[無限](另一解后文会提 到),而Infi的名字则是取自英文中的Infinity(无穷; 无尽;无穷大)。也就是说,Mugen和Infi的名字代表着和[零]相反的[有],即象征着Zero所缺失并向往的东西。

这两个[无限] 中,Mugen是真实的人,也是Zero从前的老师,带着他一起进行反转世界的研究。他给了Zero一个目标,即复制基拉提那的能力以获取自由出入反转世 界的力量。正是这个目标使得[无]变成了[有],也对Zero造成了异常重大的影响。这个目标作为[无]之后的第一样实物,理所当然地成了他[全部]的追 求。他为之付出了巨大的努力,以至于到了后来可以独自完成Mugen整个构想的程度。(题外:小Zero很显然是个好学生啊不像我明明有论文要赶还跑来写 这个。)而后来当Mugen发现这一目标会伤害基拉提那时,他决意终止整个计划,并在Zero面前销毁了两个人全部的研究成果。这一举动使得[有]以及为 [有]而做的努力完全破灭,也使他那倒霉的学生又被抛回了[无]的状态。(题外:Mugen你真是个糟糕的老师真是太糟糕了- -)

作为 [有]的Mugen并不太在意计划付诸东流,因为那对他来说不过是[更多]。作为[无]的Zero则在那一刻表现出了明显的不甘心。失去那个计划以及努力 的目标对他而言意味着回到[空虚]的状态,而从无到有又从有到无的两次质变会使得缺失感变的更加明显。又是那种近乎绝望的向往,促使他走上了[找回]曾经 有过的东西的路。抛开爱与对污染的不满不提,他对于反转世界的占有欲至少有一部分是这样产生。

来看看Zero为此做了哪些“可爱”的事情。继续研究反转世界,造了一艘外形和功能都一样的飞船,还原了之前的研究成果,更可爱的是他还造了一个叫做[无 限]的幻影机器人陪着他。对,这就是 Infi,在影片出之前的预告里抢了大量视线结果其实只是一个类似于Word助手曲别针或者瑞星小狮子卡卡之类的数码影象,让一群等着看机器人女仆出现在 PM世界的人士大失所望。我想影片不会无聊到弄出一个和剧情完全不搭边的人物来丰富画面,而如果从剧情上看她又确确实实是可有可无的一只(一群),那么所 谓存在的意义,会不会完全在于象征?

就Zero的目的本身来说,Infi是非必要性的。单纯为了捕捉基拉提那的话,他并不需要一个[必须是人型]的影像来实现Infi的功能,更不需要给这个 幻影起什么名字。然而他确实花额外的精力创造了这么个东西,花额外的额外的精力给这个造物起了一个特别的名字并且这么喊她(虽然在影片里只喊了一次)。可 以理解为一个人做事情很寂寞需要一个看起来像人一点的智能物陪着说说话,但对于名字,我想Infi在影片中是具有相当的象征意义的。Zero之前是和 Mugen一起进行研究,Mugen是可以补充他的[无限]。而后来没有Mugen的支持,他便自己创造出了Infi,同样取名为[无限]之意。用 [Infinity]来补充[Zero]来获得[有]。然而Infi没有被实体化,事实上要完成这个象征便不能将 Infi实体化,因为这个[无限]并不是像Mugen那样真实的[无限],而是作为[空虚与缺失的象征]的Zero自行制造出来的一个对于[无限]的幻 想。这个[Infinity]必须是一个幻影,也只能是一个幻影,这个幻影中的无限预示着整个计划的虚妄,预示着一切终要无果而终。因为这个[有]并非真 有,而是[无中生有],是不能成为现实的。以幻想的[有]来作为填充,得到的只能是一个必然会破灭的[梦]。梦破之后,仍要回归[虚空]。

这个[梦]是什么?这个[梦]为什么只能是[梦]?这一切的潜台词要告诉我们的究竟是什么?

与这样一个故事相连的是两个世界,一为现实世界,一为反转世界。对于后者,Zero的定义为[美丽寂静又纯净的世界,不为任何人所打扰的我的地方(引自 C2club与口袋天空合作字幕,下同)]。而Mugen的全名[Mugen.Graceland]亦可解为[梦幻的恩惠之地](Mugen在日文中亦可 写做[梦幻],Grace在英文中有[神赐的恩惠]之意,land为土地)。简言之,Zero将反转世界视为一个美丽的世界,而Mugen的名字里则清楚 地提出了[梦幻的]的概念。

就反转世界本身的定义而言,它是一个[反映着现实世界][反作用于现实世界][与现实世界密不可分]的地方—— 看到这里估计很多人已经知道它是什么了,对,反转世界指代的很可能就是精神与思维的世界。更准确地来说应当是[现实世界的幻想摹本]并且是这种幻想的总 和,因为它并不是现实世界的直观反映,其中的物像是经过了[扭曲]的,但并不能脱离现实物像的基础。而人在进行情绪调节的时候,多少会将现实中产生的不满 情绪转移到幻想之中,以减轻起对现实生活的作用。

撇开迪亚鲁加与帕鲁其亚那莫名其妙的战斗不提,Zero提到的现实世界中的人们对于反转世界的污染,由此看来应该是所谓的消极情绪。在提到污染现象时,他 和Mugen产生了分歧。象征着现实的[有]的Mugen认为[在现实世界出现扭曲时,为了维持时空的平衡不被崩坏,担任着调整的任务,这时候就会出现黑 云][那就是这个世界的使命]。Mugen是以现实的利益为标准来衡量这种现象,将其作为一种积极的调节来看待。而以一个虚幻的[有]来充实自己的 Zero却是将[幻想的世界]当作一个独立的世界来看待,以一种[脱离现实]的目光,将其视为一种对于幻想的美丽的破坏与亵渎。影片中多次拍到他的眼睛, 拍到注视着或者倒映着反转世界的这种[脱离现实]的目光。这目光不仅影响了他对污染的解读,也影响了他的价值取舍——Zero是以反转世界的利益为基准来 衡量事物,那么既然从现实出发的Mugen可以将对反转世界的污染当作积极的调节,Zero很自然会把为保护反转世界对现实带来的危害也当作一种积极而必 要的手段。

强行割离两个世界,让幻想成为无基础的纯粹幻想。这便是他的[梦],由于脱离了自身所属的现实而必然会破碎的[梦]。在试图实现这个[梦]的途中Zero 做了两件事情。一是对雪米和基拉提那和众人发动真实的攻击,二是通过反转世界对于现实的反作用力对现实世界进行攻击。对于后一种攻击影片种提出了两种解决 方案:首先可以通过现实来强行解决,如圣柱王所做的(注意在圣柱王用很大的力量推冰川时反转世界里的冰柱会随之修复。)其次可以通过让幻想重新符合现实来 进行修复(作为两个世界纽带的可爱的小基拉提那)。然而无论是哪一种都证明着现实在幻想面前的压倒性力量,证明着以现实作为基础的反转世界,最终不能与现 实相平等而仅仅是作为附属。

这个[梦]也正如我们所看到的那样被粉碎了。破碎的方法是Zero被从他[向往]的反转世界赶了出来,计划完全失败而回归于[空虚]的状态。失败的结果是 他看到了虚幻的[有]的破碎,明白了[幻想]并非可求之物。整个[梦]正是碎在作为虚幻的[无限]象征的Infi对他的警告声中,而Zero制造的这个对 于[有]的幻象也颇具警诫意味地化为乌有。片尾曲画面中,现实的[无限]——Mugen向回归[空虚]的Zero伸出了手,而Zero也接受了他的邀请, 由[现实]的手引着重新回到了[现实]的怀抱中。

等着他的是什么,影片没有告诉我们。但无论是什么都必将是一种无法抗拒的[现实]。无法抗拒的[现实]。

这是我所看到的M11。

———————分隔线下是铃铛还想说的————————

其实这个主题和结晶塔很类似,看到第2遍的时候便开始这么觉得。不同的是Zero比小米执着,不会轻易地被拐骗会现实里去。而这一次,面对Zero的谴 责,面对遍布反转世界的阴云,其实Mugen和小智基于[现实]的论辩并没有太多的说服力。有的只是[现实]那种居高临下的强制力...而已。

也就是说,没有说服力而只有警诫效果。对不切实际的铃铛来说,至今仍无法认为Zero的想法是错的。即使他的方法很糟糕欺负PM也很让人气愤,但他的初衷不是错的。甚至可以说,与现实割裂开可能确实是那个世界最好的出路。

是我们已经接受了现实为上的意识形态,是我们也一样在以[现实人]的身份居高临下地看待我们的幻想。从这一点上来看,现代人已经越来越趋向于唯物主义。然而可笑的是,面对精神世界中的某些事实,我们却无法唯物。

至于M11的主旨...但愿是铃铛想多了,或者是理解错了吧。
[此贴子已经被作者于2008-12-22 17:33:32编辑过]
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发表于 2008-12-22 17:51:00 | 显示全部楼层

哪有,无非是ZERO执迷不悟罢了

已经很明显了:两个世界相互支撑的,假如外部世界挂了反转空间肯定也不能行,就这样,只是ZERO没有醒悟,要么打倒他,要么等世界崩坏了他才醒悟,你要哪种?

LZ看了五遍就为挖空心思找出点不存在的立意来么?感觉没太大必要,这次的剧场版,不值得看五遍,当然某些小细节是可以的重温的

我觉得你要一遍没看懂,看多少遍也看不懂,你的理解出现了偏差,拼命往那里考虑的话绝对看不出一个比较清晰的结果

M11的主旨就是要维护自然和谐,但是有人执迷不悟,就这样

另外就是刻画一下友情之类的,最后渲染一下亲情。

对于POKEMON,永远不要把它主题看的太沉重,太思辨性,那样有些扭捏了,也有些违背了POKEMON的原意。本区精华应该有个nfopo大大(忘了是不是这个名字了)的大作,我觉得那个你可以看一下,说的非常好。

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发表于 2008-12-22 18:21:00 | 显示全部楼层

好能说= =!

看了5遍,很疯狂……

我觉得ZERO这个名字在制作的时候没有想的这么深吧……一个名字而已……

要说ZERO最后不也会改了么……起码笑了笑吧- -~

话说编剧又考虑这么多么……

那女仆觉得还是很便当啊- -~(完全辜负了将其当做本次女主角的期待……)

[此贴子已经被作者于2008-12-22 18:23:07编辑过]
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 楼主| 发表于 2008-12-22 18:34:00 | 显示全部楼层
影片里所说是那样没错。实际上也是那样没错,所以说Zero的方法很糟糕。
但无论怎么看来,现实世界对于反转世界都是处在一种剥削者的地位。Zero想要改变这一点但手段过于极端。其实这个形象类似于特别篇漫画里的渡。
^ ^||啊其实我也知道自己想太多了...但无论如何,同一个影片都是有多种解读方法的嘛。
导致想这么多其实也是编剧的错啊...光起一个Zero在那里根本不会联想什么,可偏偏又是无限又是Infinity的让人总觉得很可疑[?]
加上新奥世界观本来就比之前要系统,所以在比较完整的493创世论基础上会想要知道反转世界在那个世界里是个什么位置。
带着这些问题去看所以看不懂,看不懂于是又看。[前4遍看不懂的原因是你日文只能听懂30%不到吧- -]
PM的故事的确还是直接接受而不要想得太多要好...但谁也不能保证编剧作为一个很可能有文学理论基础的作者写的时候都想了些什么。至少在我看来那三个名字起得必然有用意,虽然我的理解不一定对/全面。
谢谢楼上二位: )
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发表于 2008-12-22 18:55:00 | 显示全部楼层

你说 现实世界对于反转世界都是处在一种剥削者的地位。

博士有一句话“反转世界是为支撑现实世界存在的”,这就是所谓的“皮之不存,毛将焉附”的道理吧。

其实还是在讨论生态环境问题和自然和谐问题,反转世界是垃圾净化厂,他存在就是为了净化垃圾。因为它本身不是一个适合生物居住的环境。

如果外壳世界没了,只要一个垃圾场能干什么呢

LZ我觉得你现在有点ZERO的趋势了,在这个矛盾中解不开,说是外壳世界剥削反转世界,但实际上反转世界里冥王龙是可以净化作用的,不存在“破坏反转世界”这样的事。

至于起名字的用意,只能说个人有个人的理解,想跟编剧完全一致很难。比如我就认为ZERO就是指按照ZERO的方式下去世界会毁灭(归于0),而按照无限博士的话,世界向无限的可能性迈进。INFI来讲,她是个机器人,名字都是ZERO起的,也可以理解为ZERO纪念自己的老师吧。

其实我看这个片子的心情和感受看了你这个贴越来越觉得不对劲,我们还是留给PM更多一些纯粹的东西,少一些掺杂玄理的东西吧。

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发表于 2008-12-22 19:05:00 | 显示全部楼层

或许编者是有自己深奥的想法

但pm面向的是大部分16岁以下的孩子

所以太深奥了不好,也不应有太深奥沉重的主题

无非就是要传达保护我们的自然环境,世界才会和谐平衡这个简单易懂的思想吧

当然贯穿全篇的主题其实是感恩报答,珍惜身边关怀你的家人朋友(很可惜很多小朋友不能理解体会哦

哥潜的不是水,是寂寞
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 楼主| 发表于 2008-12-22 19:17:00 | 显示全部楼层
所以说都是可以有自己的理解的...毕竟我们不是编剧,也没必要说哪一种理解是对的哪一种是错的: )
按5楼那样理解名字的含义当然也是有道理的,各人看问题的角度不同吧~
当然我不支持Zero的做法_ _只是觉得他出发点并不坏。我也明白剧场版里的意思就是像5楼所说,反转世界是现实世界的净化所。只是基拉提那似乎对此并不太高兴...
是啊纯粹的东西多一点好...不过是不想把喜欢pm当作一种习惯来看待,不想把剧场版当作纯Fans向的例行公事看待...所以凭着微薄的能力去试图解读其中可能有的深刻的东西,证明其仅作为一部影片也值得去喜欢。
当然即使什么也不想,有对pm无条件的爱也够了。
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发表于 2008-12-22 22:55:00 | 显示全部楼层
以下是引用cli在2008-12-22 18:33:52的发言:
影片里所说是那样没错。实际上也是那样没错,所以说Zero的方法很糟糕。
但无论怎么看来,现实世界对于反转世界都是处在一种剥削者的地位。Zero想要改变这一点但手段过于极端。其实这个形象类似于特别篇漫画里的渡。
^ ^||啊其实我也知道自己想太多了...但无论如何,同一个影片都是有多种解读方法的嘛。
导致想这么多其实也是编剧的错啊...光起一个Zero在那里根本不会联想什么,可偏偏又是无限又是Infinity的让人总觉得很可疑[?]
加上新奥世界观本来就比之前要系统,所以在比较完整的493创世论基础上会想要知道反转世界在那个世界里是个什么位置。
带着这些问题去看所以看不懂,看不懂于是又看。[前4遍看不懂的原因是你日文只能听懂30%不到吧- -]
PM的故事的确还是直接接受而不要想得太多要好...但谁也不能保证编剧作为一个很可能有文学理论基础的作者写的时候都想了些什么。至少在我看来那三个名字起得必然有用意,虽然我的理解不一定对/全面。
谢谢楼上二位: )

啊,在这里看见cil了啊~

我也看ZERO对环境的看法上有点像漫画里的渡呢~不同的是ZERO有点自我中心,或者说有点懦弱,把反转世界孤立成一个世界,然后自己做只有自己一个人的世界的王,让我有“这个家伙不会是宅个吧~”的想法呢~笑(没有贬低宅之意)。破坏现实世界不是他目的,真正的目的就是脱离和孤立,不去寻求解决现实世界环境问题的方法,而是选择逃避任其自生自灭,这么看来他远远不如渡呢~

关于5L的,我没看出来鬼龙有什么能力能净化那些黑云(虽然他修复了柱子),如果它能净化的话放任那些黑云干什么。。为了平衡所以不净化?现实世界几乎没人知道反转世界,反转世界这么付出还真是默默无闻啊。不过话说回来那些黑云大多数都是某两只打架打出来的,所以看来现实世界的环境污染什么的对反转世界影响MS不大么(倒是反转世界破一个水泡现实那么大反映),还是说PM世界没什么污染,ZERO发神经OTZ。

[此贴子已经被作者于2008-12-22 23:07:55编辑过]
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 楼主| 发表于 2008-12-22 23:08:00 | 显示全部楼层
^ ^抛砖引玉性质嘛...其实是为了看回帖的...所以就把砖到处扔了[...破坏环境的去死]
从看完剧透的那一刻起就在期待Zero的刻画...因为光看描述更觉得像渡大人...> <现在觉得虽然目标还是有很大的差别但相似之处还是不容置疑的...啊啊你看他不用精灵球就控制了那么大一群磁铁~~[那不是一回事好吧- -]
的确从动机的角度上来说,渡大人更多的是无私,而Zero却是自私的。渡大人是为了给pm们一个理想的生活环境,而Zero保护那个世界终究是想把它据为己有。从另外一个方面来看...以他的力量改变现实还是太小了,更重要的是他对现实ms是仇恨的感情_ _这点很有问题...和基拉提那找迪亚鲁加算账类似....
不过动画里出一个这样的反派已经很让人欣慰了~
我也承认我从头至尾只重视Zero了...没办法的事嘛^ ^
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发表于 2008-12-22 23:13:00 | 显示全部楼层

我想的真的没这么多

从 最开始 我就只想看 可爱的谢伊米

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